张黎解读《正道》女性角色 遗憾和收获并存(图)
导演张黎
张黎谈角色
瞿恩定义为布道者 用生命完成救赎
新浪娱乐：中国的电视很多是长于说教，而这个戏，我们观众在看的时候，发现故事是由人物，由事件去推动的。
张黎：你刚才谈的技术手段还是辅助的，我不反感说这两个字，但是看什么时候要，瞿恩就是一个说教的人。我们定义的瞿恩，就是一个布道者，是语言教职主义者，他一直在说教，但是别忘了一点，他用他的生命在殉道，这不是泛泛得纸上谈兵和高谈阔论，他用自己的生命去完成了这个过程。
新浪娱乐：但是瞿恩和另外几个人物相比较，更加的温吞，没有这么张扬。
张黎：我觉得他是淡定。当一个人的理念坚持到一定程度，是刀枪不入，水火不容的。
女人戏留有遗憾 认同主演表现
新浪娱乐：您对这个剧中三个女人，是怎么看的？
张黎：这三个女人，是完成了大的历史变迁或者社会动荡时期里面，人物所应该具有的亲情、爱情，是凛冽的，不完整的。
新浪娱乐：他们三个女人是三种完全不同的性格。像林娥就是很平静，波澜不惊，瞿霞是可爱，但是像立华给人感觉更多是隐忍，你能不能用一个词来定义或者解读。
张黎：林娥像煤，看不到明火，温度不低，但温温烧着。瞿霞这个人物，是柴，有熊熊的火苗，但是很快就把自己的生命燃尽了，她需要瞬间的璀璨。立华这个人物，一会儿是火，一会儿是水，是在水火中间游走。
新浪娱乐：我想您对这三个女性倾注同样的爱，但抛离你导演的身份，您觉得这三个人，哪一个是最看好的。
张黎：我不谈我，我谈我们男人对女人的理解。反正我有一个比较封建的观点，女人要想修成正果，就要学林娥（笑）。
新浪娱乐：其实今天杨雪在发布会上也说了，林娥经历的两个人都不是最爱她的，而她恰恰得到了这两个人，其他两个人都太理想主义了。
张黎：对。修成正果了。
新浪娱乐：咱们这部戏，有一些观众也提到，您是善于去捕捉男人戏的导演，这部戏的女人戏，有没有达到您的要求吗
张黎：她们都超水平发挥了。
新浪娱乐：像瞿霞，您最看中的是柯蓝身上单纯的气质，但是有时候大家会感觉是不是有时候太张扬？
张黎：首先要看完，要看完整再评价这个人物。还有一点是我们的不足，我们没有太铺垫，去做前面的教育——对观众的认知教育，历史有很多比这更生动的东西都有。
新浪娱乐：可能瞿霞有时候的性格跳跃是观众目前所不能理解的。
张黎：目前的观众没有尺度，没有坐标，拿什么东西来评价一个发生在60年前，80年前一个女共产党人的生活，年轻女性呢？他只能拿现代生活经验去比照，这是不公平。
剧本完整定义故事节奏 家庭是全剧重点
新浪娱乐：我们这部戏从25年到49年，这么长时间，这个节奏感如何把握，不让观众看了拖拉。而我们看的时候，发现它是一个史诗般的画卷，故事是娓娓道来的，您在设计的时候顿点是怎么把握的？
张黎：这个剧本已经很准确了。很清晰
新浪娱乐：我们理解是通过战争的串联？
张黎：它没有遗漏，从25年到49年间所有的大事件一一呈现出来，在铺陈过程中，有意思的是把人物虚构化以后，不管是大的社会动荡，或者多么的波澜壮阔，有一点是不变的，是家庭。我们中国人几千年超稳定结构，最基本单元——家庭。
新浪娱乐：剧中有很多这种比如兄弟之间，母女之间的东西，这种感情的东西在传达的时候，如何让它更突出，更好的体现呢？
张黎：当剧本提供一个良好的人物关系，事件情节之后，作为一个专业导演，或者有专业意识的导演，用我们的镜头语言，用我们的画面，用我们的声音，所有的手段完成它。
新浪娱乐：你一直在强调完成这个词，但是我们在每个地方，都可以看到您的很多很用心的东西。
张黎：其实非常的技术（笑）。
新浪娱乐：我们甚至觉得您在这部戏中最大的突破，并不是非常的绚烂镜头，其实恰恰是人性的把握。
张黎：我倒觉得这部戏恰恰并没有这么人性。它不是单一的。
新浪娱乐：那您觉得贯穿始终的是信仰的力量？
张黎：首先信仰是不可或缺的，但是我们不能因为对方的信仰不同，而去贬低对方的人格魅力。
新浪娱乐：在我们新浪做过这样的调查，有将近有60%的人认为对这部戏印象最深刻的是镜头。
张黎：其实还是老话，电视剧应该是这样，真的。
新浪娱乐：我自己看的时候，感觉是，电视剧也可以这样拍？您树立了电视剧如何拍的全新尝试？
张黎：你刚才说的对我是提醒。说比较阳光，我在这点上意识不强。从这个话题上说来可能是这样，就内心的阳光感，是一个手段，就会变得特别的放肆，镜头的调度，人物状态，包括刘淼淼的剪接，对声音，对非理性的东西，比以往的戏放肆。说穿了都是技术，都是某一技术手段所完成的。只不过我掌握的技术比其他导演多一点，胆子大一点，敢用一点，包括这个创作团队，每个部门专业性可以完成的。
详解剧中场景 用镜头调度感觉
新浪娱乐：剧中有很多印象深刻的场景，第一是所有关于故事推进的交代，都是用字幕体现。还有一些对于隐喻的体现，比如枪杀共产党人的时候，杨立青看到的是瞿霞。还有瞿恩死的时候，屏幕上是瞿霞对着镜头流泪的画面。导演，这样做是为什么？
张黎：我觉得这是对命运的关注度。瞿恩被枪杀，那一枪打过来，枪声一响，我们凭心而论，谁最疼？为什么要打在瞿霞的脸上，没有打在瞿恩的身上，是在瞿霞的心里的。这个时候瞿恩的死没有那么重要了。所以有灵魂的对话，这个时候哥哥似乎没有死，在预兆的黑暗中，似乎还在和妹妹谈着他们曾经谈的话题。
新浪娱乐：还有一场戏，楚材和杨立仁，楚材的独舞，大家都在讨论你想表达什么？
张黎：其实很简单，我们说话，是要传达心里的想法，言为心声。当你发现语言是多余的时候，那么舞为心声，用舞蹈去表达。那个时候，他抓了那么多的地下党，他内心的那种狂喜，我认为非舞蹈莫属。
新浪娱乐：当您传达这些东西，被聪明的观众捕捉的时候，导演是不是很欣慰这样的交流方式？
张黎：对，我挺开心的。当你的意念，被观众那么准确的捕捉到，我们是幸福的。因为我们和观众之间是互动的，我们第一，需要一些字幕，告诉观众，交代一些历史背景，历史背景的本质。或者历史背景的关健词，同时要反过来让观众跟着我们走，我们一些超常规的表现方式。
新浪娱乐：你还是把它定义为超常规。
张黎：超电视剧常规。一点点，不能多，超多了，观众就不和你玩了（笑）。这个是个相互引诱的过程。你不过来，我离你近一点，始终保持在这个度，保持一两步之遥。你和他平行走，他绝对不买你帐。
新浪娱乐：还有一些细节的东西，像瞿恩死那场戏，镜头摇的时候，是对着一棵小草？我当时觉得，这个一定有些什么意思，否则不会这样拍？
张黎：草是什么？我如果是拍的是青松，松柏相当于万古长青。万古长青内在含义是什么呢？是生命力。那好，我们一棵小草和一个巨大的松柏是一样的。
新浪娱乐：所以我觉得，看的时候，我也在想，这个是导演有意而为之。
张黎：包括很多观众问和瞿霞有关的麦浪，可能有点费解，当然，这个镜头很好看。你深究起来就会发现，瞿霞这个人物一生中最缺的是什么？她什么都不缺。
新浪娱乐：爱情？
张黎：她独独不缺爱情，她爱情的质地太结实，她不缺哥哥像父亲般的爱，不缺母亲的爱，不缺被宠，不缺理想，爱他的人。她最缺一个东西，果实。
新浪娱乐：不理解（笑）。
张黎：就是土地、女人要春华秋实，
新浪娱乐：知道了，您的意识是孩子，瓜熟蒂落，生命力延续。
张黎：她最缺的是果实，我们要从意念上达成果实的感觉。所以有麦浪。
新浪娱乐：还有一场戏，讲到瞿恩和杨丽华两个人在房间中相处一晚，就是单纯的聊天，但镜头一转，您拍的是烟花，燃放的，您想表达什么？爱情是一瞬间的绽放？
张黎：是荡漾（大笑）。
新浪娱乐：导演我觉得您对这部戏的场景肯定有自己的偏爱，我想知道哪一场戏是你有意而为之，最想让观众去了解的？
张黎：很多戏。反正我觉得，让我自己感受比较深的，是1937年瞿霞从监狱放回来，杨立青也从苏区到南京，国共第二次合作，因为战争马上就要爆发，两个人再相见的时候，这个是我拍摄经验的第一次，只是给演员规定了几个不能怎么样，比如瞿霞说不能哭。
新浪娱乐：但情感需要有一个释放。
张黎：不能哭。因为她眼泪一下来，搁在立青之间，坚守的障碍就开了，不能开。
新浪娱乐：那您觉得这几个人的爱情，没有成功，还有像你所说的开花结果，哪一种感觉你认为最好的。
张黎：都挺美的。
新浪娱乐：我们觉得林娥是很悲剧的女人，而您恰恰说最幸福的。而杨立华和瞿霞，她们有自己的理想，守着自己的信仰去过活也是很幸福。
张黎：在屏幕上，在书本上看很幸福，换着自己过过看，不可能。
遗憾和收获并存 期待观众评论
新浪娱乐：最后我想请问导演，拍摄这部戏，目前为止给你最大的感受和体会，还有留下的遗憾。
张黎：遗憾太多了，如果再有时间，资金再充足一点，会拍的更精致。
新浪娱乐：收获呢？观众的好评？
张黎：我有一场戏，到今天会时不时回到脑海里的，到第50集，立仁把父亲葬在上海郊外，然后……(张黎因为激动落泪停止了对话)
新浪娱乐：一切尽在不言中，谢谢导演。
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